Biotop eller fisksoppa?

Vet inte om detta passar in i denna kategori men det känns nästan så.

Tycker ni att man ska köra strikt på en biotop. Alltså fisk, inredning och vatten värden från en specifik plats eller ett specifikt vatten. Eller bara blanda fiskar från alla världens delar så länge dom hyffsat trivs med varandra och har hyffsat samma krav på vattnet?

Jag debatterar själv i mitt huvud om detta inför ett framtida projekt så det vore kul att höra vad andra tycker.

Om du kan hitta en biotop du verkligen trivs med så finns det säkert folk som kommer att klappa dig på axeln för det.. :)

Själv har jag alltid hittat för mycket roligt som inte är biotopkorrekt.. :D

Ska du ha en biotop är det ju en väldigt specifik plats. En biotop efter ett land existerar inte. Finns ju massor med olika biotoper i Sydamerika tex. Svartvatten, vitvatten, strömt, olika temp osv. Kör du roliga fiskar som funkar bra ihop ?

Det enda kravet man måste ha är väl att fiskarna ska trivas och må bra, vilket förutsätter som du skriver att dom går ihop tillsammans och har typ samma krav på vattnet.

Utöver det så får man gå efter vad man själv tycker är intressant. Vill man ta en kubikmeter natur, vilket råkar innebära fisk också, in i sin bostad så är det nog en biotop man ska satsa på. Är man däremot främst intresserad av fiskarna och ser vatten och eventuell inredning som ett nödvändigt ont för att kunna ha fiskarna så är det ju fritt fram att blanda.

Själv tillhör jag den senare kategorin som kör "fiskfokuserat".

Ska man filosofera lite över ämnet så tror jag att folk som är intresserad av större fiskar och av rovfisk oftare är intresserade av fiskarna i sig och ser dom som husdjur och tycker därmed inte att det är lika viktigt att ha en biotop. Folk som är intresserade av "akvariefisk" ser oftare akvariet inkl fisk som en inredningsdetalj och vill då ha något som ser mer naturligt och komplett ut.

Biotoper är nästan omöjligt att kopiera i akvarier. Det är mer mikrohabitater man konstruerar i akvarier, vare sig man vill eller inte och det är ett ganska brett forum.

Så om en fisk lever i ett inrett akvarium med liknande fiskar som finns i närområdet å vattenvärden eller om man har barebottom med vanligt kranvatten och fisken klarar det så är det en mikrohabitat oavsett.

Fisksoppa för mig är något helt annat, det är att blanda fisk som inte lever i samma förhållanden. T.ex. att blanda altumskalarer med malawiciklider.

För andra är fisksoppa att blanda fisk från hela världen, men ändå kan leva sida vid sida i vanligt kommunalt kranvatten. Dock är detta exempel detsamma som mikrohabitat.

Kul ämne men e själv kluven haha
Försöker ordna någorlunda biotop riktiga kar men de är verkligen svårt.
Men ja tror de viktigaste ändå att se att fiskar kan gå ihop och vill ha liknande vattenvården iaf:)

Helt klart en het diskussion! Och en intressant sådan...

Personligen så älskar jag nog båda delar lika mycket. Ett grymt biotopkar kan vara minst lika trevligt som en schysst fisksoppa. Men jag tror inte att den ena är bättre än den andra. Man kan ju ha ett biotop akvarium med en dålig blandning fisk på precis samma sätt som man kan ha en dålig blandning fisk i en fisksoppa. Och man kan ha "dåliga" (giftiga/svajjiga) vattenvärden i ett biotopkar precis som man kan ha det i en fisksoppa. Även om det antagligen är vanligare med en dålig mix av fisk i en fisksoppa, säkerligen på grund av att om man nördar in sig på ett biotop så är man nog tillräckligt insnöad för att enbart blanda fisk som 100% fungerar ihop. Fisksoppor brukar ju tendera att tämja lite på gränserna när det kommer till att blanda olika arter som fungerar och kanske fungerar med varandra. Det ser man ju på de "typiska" fisksopporna från Asien framför allt, men där har man ju generellt en annan syn på fisk.. Men även när man kollar på de akvarier i Europa som innehåller det som brukar kallas "sällskapsfisk", det är inte alltid som det är en särskilt bra blandning av fiskar det heller.

Jag vet att många som inriktar sig på biotoper gäran försöker efterlikna naturen så mycket det bara går, och då med allt från fisk, till växter, till foder och vattenvärden. Och det är ju inget fel med det, för de som orkar och vill så är det nog mycket trevligt för att verkligen få fram naturliga betéenden och kunna se fisken i vad som liknar ett naturligt biotop. Men jag tror inte att ett biotopakvarium nödvändigtvis är bättre än en fisksoppa för den sakens skull. Utan att vara någon expert så skulle jag vilja tro att de faktorer som verkligen spelar roll är stress, vattenkvalitet och foderkvalitet. Om fisken har sand, inte sand, plastskepp eller rötter, växter eller inte växter - det är saker som antagligen spelar minst roll. Men är fisken i behov att gömma sig så ska det givetvis finnas alternativ för det, är fisken i behov av att simma i strömt vatten så borde det finnas alternativ för det, osv... Men jag är ganska säker på att fiskar inte gör skillnad på ett plastskepp eller en rot. Om man inte är en panaque då...

Det jag tror spelar roll är att hålla stressfaktorer så små och få som möjligt, och det innefattar bland annat att hålla vattenvärden på ett kontinuerligt värde, temperatur som matchar det som finns i naturen (kallvatten, subtropisk temperatur eller tropisk temperatur). Givna saker som att inte hålla fiskar ihop som biter/stressar varandra, hålla nitritvärden nere, inte flytta runt fisk i onödan, och liknande saker tror jag alla har koll på. Att hålla vattnets pH på ett särskilt värde tror jag är mer eller mindre onödigt, om man istället kan hålla ett valfritt värde på en jämn och kontinuerlig nivå. Sen så är det nog så att en del fiskar är mer krävande, och kanske inte klarar av att leva i pH värde 5 särskilt bra om de i naturen lever i pH 8, och vice versa. Och med det så menar jag att de antagligen överlever, men kanske inte "frodas" som de hade gjort i naturen. Många fiskar har ju specifika krav, som exempelvis panaquer som "kräver" rötter att gnaga på mer eller mindre konstant. Men det är något som jag tror inte gäller för majoriteten av fiskarna som finns, jag tror istället att majoriteten är bra på att anpassa sig till de relativt små förändringarna som exempelvis att gå från pH 6 i naturen till pH 7 i fångenskap. Det jag vet i alla fall är att pH svängnignar i vattnet är big no no för fiskar.

I det långa loppet tror jag fodret är en väldigt viktig punkt. Vilket djur som helst som får fel sorts mat, eller får brist på någon viktig mineral/vitamin så är det i det långa loppet farligt och ger komplikationer. Exempelvis om man inte varierar kosten tillräckligt eller om man enbart ger herbivora fiskar kött.

Så, min åsikt/teori är kort och gott att man kan blanda fiskar hur man vill eller köra biotop - så länge man ser till att hålla alla stressfaktorer nere (med allt vad det innebär), och ge fiskarna rätt foder.

Håller med om att det är en intressant diskussion som dock kan bli lite "nördig" för dom som inte är så inbitna akvarister :)

Till att börja med måste frågan om vad som menas med "biotopakvarium" redas ut. För min delså tycker jag att det är biotop om man har t ex Malawi eller tanganyikaciklider i en burk. Sen att firrarna kanske kommer från olika platser i sjön känns mindre viktigt. När det kommer till sydamerika så blir det ju lite svårare för där kan det skilja sig mycket mer mellan lokalerna.

Som ni andra redan är inne på så är det viktigare att förutsättningar som temp och foder. pH kanske är viktigt för vissa arter men det är som sagt viktigare med ett stabilt vatten. Med det sagt kan jag ändå säga att jag aldrig skulle blanda t ex jordätare från Sydamerika med t ex Lethrinops från Malawisjön även om det skulle fungera rent praktiskt. Som jag ser det finns det ingen direkt anledning att göra det heller, jag har snarare problem med att välja ut ett antal arter från en "biotop" (läs världsdel/land/sjö) som jag vill ha, får inte alla plats blir det ytterligare en burk :)

Visst är det kul om firrarna lever på samma plats i naturen men att inreda med rätt typ av bottensubstrat, växter, bergart osv känns lite överkurs. Dessutom så finns det ju olika biotoper inom samma område så uppgiften att skapa en äkta biotopburk är ju rätt tuff. Kanske om man håller sig till en art men hur roligt blir det?

Känner mig lat med mitt svar när jag läser tråden.. haha..

Passar på att utveckla lite..

Det finns folk som bara uppskattar biotopriktiga kar för att det är en visuell replika av ett naturområde.. som nämnts ovan stämmer bara detta om du lyckas kopiera microkultur eftersom det är det som aktiverar samspelet i en biotop.. jag älskar "naturliga akvarium" eftersom jag uppskattar växtlivet lika mycket som organismerna men jag köper inte att man ska använda biotopriktiga kar som ett argument för att se ner på motsatsen..

Motsatt gäller fisksoppa.. jag köper inte att basala livstecken (puls, hunger osv) innebär god djurhållning.. jag tror inte att fiskar är korkade.. de fiskar vi ofta håller delar livsspann och levnadssätt med många landlevande rovdjur.. att automatiskt anta att de är dummare och förtjänar mindre tycker jag är lathet.. de kanske inte har samma uppsättning behov men jag tycker ändå att de har rätt till en genomtänkt livskvalitet..

Vill också säga att jag uppskattar nördigheten.. det här är inte för dem som inte är inbitna akvarister.. :D