Vårdcentralen

»

Hur ska man dosera salt?

1/2
En av mina dats fick en liten skada på ögat när jag håvade upp honom, så jag saltade 1dl/100L igår och så har jag gjort ett 75% vattenbyte idag.

Ska jag nu dosera salt efter hur mkt vatten jag bytte idag, eller efter akvariets totala volym?
en dat kan man väl nästan inte salta för mycket till? jag har aldrig ägt en dat men dom kan man väl i princip tippa i salt till av vad jag hört.

saltet löser ju upp sig jämnt i hela vattnet så häll i nytt salt för dom 75% du bytte
Hm ok grejen är att jag har lite andra fiskar i samma kar, bla en panaque cochliodon och jag tycker mig ha läst någonstans att malar kan vara känsliga mot för mycket salt...

Men nu när jag har fått i mig lite mer kaffe så låter det ju logiskt att gå efter vattenbytets volym :o
1dl/100L e väll det som gäller!!?
Säger vem?
Leopoldi
Ok, nästa fråga; hur länge ska jag fortsätta salta? Tills ögat ser normalt ut eller några dagar till efter det?

ratfink
Tror det är en höftning, har läst de som kör upp till 3dl i afrika biotoper vid skador. Verkar ju variera en del efter tycke o fiskbestånd.
Jag tittar mest på fisken. På rockor har jag kört upp till 0,8% som är typ 1kg / 100 liter.

Varför saltar du?

Jag använder salt mot svamp och/eller parasiter.

Om det är svamp så kan man ligga på samma nivå tills man tycker att man fått önskat resultat.
När det gäller parasiter så är det mer hastiga förändringar i salt konc som chockar parasiterna att släppa värddjuret. Dvs salta sen stort vattenburen med kranvatten så saltnivån dyker.

Men jag menar allvar med saltmätaren.
En ganska billig pryl om man har många. Dyra fiskar.

1dl salt kan vara +- 25% i vikt beroende på salt typ, korn storlek mm.
Ursäkta stavningen... Iphonen stavnings funktion har sitt eget liv.
En refraktometer har jag faktiskt redan efter ett insomnat saltnano projekt.
Just nu saltar jag som sagt för jag har en fysisk skada på en fisk, jag har bara hört innan att salt "hjälper" fisken så att den kan koncentrera sig på att läka skador.
Btw om nån är intresserad i framtiden så hittade jag lite info, allt kopierat ifrån Kaj.p på http://www.ciklid.org/forum/showthread.php?t=66456

En stor del av fiskens energi går år at hålla igång den osmotiska pumpen dvs cellernas electrolysbalans. Olika studer vissar på olika men mellan 20-50% av fisken energiåtgång sägs användas för detta. Detta styrs hos sötvattenfiskar av hormonet prolaktin.
När du saltat upp fiskens omgivande vatten så minskar trycket på osmospumpen och den energiåtgången så fisken kan lägga denna energi på annat t.ex bekämpa sjukdomsalstrare. Hos saltvattenfisk är processen omvänd ochhär styrs pumpen av hormonet Cortisol

En annan poäng är ju att när du saltat upp så ändrar du livsmiljön för fisken något men betydligt mycket mer för en mindre organism som en parasit

En odlare i asien säger så här om salt

Citat:
Salt, a great gift for any aquarist!

Being a good remedy...
Since I started rearing my first goldfish with my dad, he has emphasized the use of salt to me. Every Discus lover and breeder I meet say the same for Discus.

Why?

It's damn CHEAP!
The filter will not be adversely harm in anyway.
Majority of fish species and Discus will not be harm.
Promotes growth of slime coating.
Together with some medication can help your Discus recover faster.
Sick fish will not be push "over the limit" unlike Potassium Permanganate or formalin.
At least 7 parasites are eliminated quickly, such as Costia, Trichodina and Chilodonella as well as flukes and other ectoparasites.
When in contact, it's not harmful to humans.
It can also assist osmoregulation problems caused by bacterial ulcers; help clear congested gills.
It helps calm fishes suffering from stress.

How it helps?
Osmosis, as you will recall, is the movement of water from an area of high concentration to an area of low concentration.
Killing of parasites
If we reverse the osmotic gradient by adding salt to the water (making the environment low concentration of water), the osmotic flow will reverse. So now, instead of water being drawn into the parasite, it will now be drawn out, dehydrating the organism. Haha! Clearly, smaller organisms such as flukes, will be affected quicker than the much larger Discus. In addition to controlling parasites, short-term baths help clear congested gills by lifting away cellular debris and excess mucus.
Getting rid of osmotic stress
One effect of stress is to interfere osmoregulation, a long-term salt bath (5 grams per litre) can help alleviate osmotic stress. It reduces the osmotic gradient and thus reducing the water flow into the fish. This is particularly important in soft water because it contains less dissolved substances and thus creates a stronger osmotic effect than hard water. The same effect occurs with bacterial ulcers. Ulcers are holes in the skin; water can flood into the fish's body. Reducing the osmotic gradient by adding a small amount of salt to the water, will reduce water ingression to the fish.

>> Treatment dosages:
Prolonged immersion:
5 grams per litre(5 ppt - 0.5%). Such a treatment would be useful if treating bacterial ulcers and reducing your fishes stress level.
Bath treatment for freshwater ectoparasites and bacterial gill disease.
15 grams per litre (15ppt - 1.5%). As to how long you can leave discus in the solution this varies greatly from seconds to 30 minutes, on average so watch for them to tilt and watch their gills closely to ensure they are still moving. Once the fish are back in the fresh water tank they should regain composure in a few minutes. During the treatment your fish may show some interesting discolouration, do not worry this is short term. You can do it 5 times in a day with no lasting negative effects and the dips should continue until signs of infection are gone.

>> Points to remember...

Fully dissolve all salt to prevent injury to your fishes.
Aerate the water in bathing treatments.
Remove fish if they ‘go over’ as weaker ones may not stand the full treatment time.

Salt can be bought from anywhere. Some people prefer to buy them from aquarium shops, but I just use home salt from my mum's kitchen. I must say, that all aquarium shops should have salt for sale. Only use salt that do not contain anti-caking agents such as sodium ferrocyanide, or your fishes health would be in danger.
Regards,
Sam Chng


Vad man skall tänka på är att prolaktin också har en annan funktion det kallas t.om Hormonet av faderskap. Då man sett att injicerad man PCl så ökar man det yngelvårdande beteendet. (Intressant tycker jag då många mukvattenfiskar inte leker i hårdare vatten.)

För den som vill läsa vidare finns följande studier som berör ämnet.

McCormick, Stephen D “Endocrine control of osmoregulation in teleost fish“. American Zoologist. Sep 2001

Boeuf G, Payan P. “How should salinity influence fish growth?” Comp Biochem Physiol C Toxicol Pharmacol. 2001 Dec

Carsten Schradin and Gustl Anzenberger “Prolactin, the Hormone of Paternity” News in Physiological Sciences, Vol. 14, No. 6, 223-231, December 1999

Dominique P. Bureau and C.Young Cho “An Introduction to Nutrition and Feeding of Fish” Fish Nutrition Research Laboratory Dept. of Animal and Poultry Science University of Guelph, Guelph, Ontario

Hanns-J. Krause “Reducing the pH Value, But How?” Diskus Brief, The International Discus Journal, Vol. 1, No. 4, December 1994

Joseph Gargas “Water Chemistry for the Discus Culturist” FAMA Magazine, March 1991
Så många olika svar, tror jag skulle ta allt av vad som skrivs med en nypa salt..
jag skulle gå på 1dl per 100l det är vanligt o beprövat=).Gör det jag själv.men du gör som du vill.
Som sagt det är en dats det handlar om, de klarar mycket.

Jag som hållit på mycket med loricariider och fisk eller sötvattensfisk rent allmänt kan säga som så att höjd microsiemens i karet gör mindre skada än sänkningen. En sötvattensfisk har en salthalt i kroppen högre än omgivningen. Det jag menar det folk oftast gör fel efter en saltkur är att sänka salthalten "microsiemens" för snabbt vad fisken klarar av.

Så ni folk som ger er på en saltkur, dra ur den långsamt inte i ett å samma vattenbyte, då ni torkar ut fisken.
1 procent salt funkar fint för mig.. man blir bara snurrig på nätet hehe:p
iallafall dom senaste åren håll dig borta från jod och Fl..
Salt med jod i ska väl inte va några problem?
För fiskarnas hälsa ska det inte spela någon roll om det är med eller utan jod. Men om jag själv inte är felinformerad, så ska salt MED jod kunna utlösa algblommning. Men hur stor risken för det är, vet jag inte.
Jag kör såhär.Vad har du mer i karet än dats?.Har du fengäddor salta inte för mkt o inget salt bland channor.

Till er andra,varför ha mer salt än nödvändigt?.Tar längre tid även vid vattenbyten att få bort det sen.och det är väll inte parasiter han har i burken?.Kör du för länge med för mkt salt på en fengädda om du har nån så kan den börja blöda mellan fjällen o stendö efter ett par dar.Krävs dock ganska stor salthalt men vem vet hur det blir med 1dl/10l efter ett tag.

Lr kör du separat tank till dat´en?
[QUOTE=ratfink;10310]Jag kör såhär.Vad har du mer i karet än dats?.Har du fengäddor salta inte för mkt o inget salt bland channor.

Till er andra,varför ha mer salt än nödvändigt?.Tar längre tid även vid vattenbyten att få bort det sen.och det är väll inte parasiter han har i burken?.Kör du för länge med för mkt salt på en fengädda om du har nån så kan den börja blöda mellan fjällen o stendö efter ett par dar.Krävs dock ganska stor salthalt men vem vet hur det blir med 1dl/10l efter ett tag.

Lr kör du separat tank till dat´en?[/QUOTE]

Alla i samma kar;
5xDatnioides microlepis
2xDatnioides campbelli
4xPolypterus endlicheri endlicheri
1xLepisosteus platyrhincus
1xPanaque cochliodon

Jag har kört 0.8% tills igår, har börjat dra ned på saltet nu då skadan verkar läkt. Oroande det där du sa om fengäddorna, ska hålla ett öga på dom. Nu verkar de vara som vanligt, ätit varje dag hittils osv.
Jag får väl minska på saltet jävligt försiktigt under ett par dagar och hoppas det inte skiter sig, har ingent extra kar åt dom igång just nu.
Du behöver inte oroa dig.När dom börjar blöda så kommer du se det snabbt o blöder dom inte nu så kommer dom inte börja göra det heller.det händer mest under avmaskning om man inte tänker sig för o har otur.

Det jag ville få fram till alla i tråden är att man behöver lixom inte ligga på 1dl/10l,kommer inte läka snabbare för att du har mer salt utan det är för att förhindra infektioner.känner man att 1-2 dl/100l inte räcker så kanske det är bättre o börja fundera på lite mer frekventa vattenbyten o schysst vattenkvalite istället för att ha alla miljarder parasiter o skit som bidrar till att man behöver dessa kopiösa saltmängde i vattnetr=).

Bara för att fiskar klarar en saltmängd på 1dl/10l så betyder inte det att dom mår bättre av det,säkert snarare tvärt om hos dom flesta sötvattensfiskar..men vissa på forumet kanske snackar fisk-språket o har frågat haha?=).
1/2
Det verkar som att det är problem med live-notiserna så de avaktiveras tillfälligt.