Odlade VS vildfångade fengäddor

Väl sammanfattat takmatte :)

Min input var mer riktat kring odlade fengäddor. Jag tycker mig se en skillnad på odlade fengäddor. Läste någonstans på Mfk att om du håller en fengädda med sina utanpåliggande gälar kvar i extremt högt syresatt vatten kan gälarna sitta kvar även efter 15 cm.

I och med avsaknaden av yttre gälar redan vid 5 cm och inte vid 10-12 cm så kan tänka sig att fiskarna odlas i mer syrefattigare miljöer än tidigare. Alltså en skllinad hos odlarna, inte mellav cb och wc.

Om jag får välja mellan en blek och grisskär eller en kontrastrik och mörk fengädda är valet alla ggr det senare. Oavsett härkomst. 

det borde vara tvärt om, att jätte låg syrenivå tvingar gäddan att ha kvar dem externa gällarna; fengädder har ju externa gällar för att dem saknar dem mer avancerade gälarna hos andra fiskar som ett stödben medans deras lung/gällhybrid utvecklas när dem är små, i alla andra fall jag vet om externa gällar så är det iaf så att dem har mer gällmassa och mer finhåriga gällar för att få ut så mycket syre dem kan ur syrefattiga miljöer där andra fiskar inte skulle klara att få ut tillräckligt med syre och dö ut, detta i kombination med den fult utvecklade gäl/lung hybdriden fenisar har är ju vad som gör dem så hiskligt tåliga när det kommer just till syrenivåer; kan ju ifs vara så att dem har kvar dem externa gällarna för att det inte blit lika viktigt att andas luft i en extremt syrerik miljö, fashinerande tanke iaf, har du någon länk till detta?

Det borde väl vara så att om fisken går från syrerikt till syrefattigt så tvingas fisken att avveckal yttre gälar för att ist använda sitt labyrintorgan och börja andas atmosfäriskt syre bör syret i vattnet tryter?

Jag förstår inte riktigt hur du menar att det skulle kunna vara tvärtom?

Jag tänker mig att en liten fengädda är ett lätt byte om den ska gå upp och ta luft. Detta känns som en sak som gynnar yttre gälar kontra labyrintorgan hos små fengäddor.
Inte för att det för odlad/vildfångad-diskussionen vidare 

fast externa gällar används inte i syrerika miljöer, är ju ett sätt fiskar (och andra djur) har att komma runt syrefattigt vatten genom att ha mer gälarea i kontakt med mer vatten än interna gällar, alla djur jag kan komma på på rak arm med externa gällar bor i stilla vatten där syret lär tryta något extremet, t.ex salamander och grodyngel, lungfisk yngel och fengädde yngel - dem flesta övergår senare i livet till att förlita sig på en ett labyrint organ.

Kanske är en effiktivitets fråga att dem externa gällarna låter djuret hålla sig gömt i bottenbråtet under längre tid utan att riskera livet på att hämta luft men att det fullvuxna djuret har för höga syrekrav och gällarna inte längre kan hålla igång djuret? dock vidhåller jag att mycket syre inte borde "hålla kvar" dem externa gällarna då dem är en utveckling för att överleva där det inte finns så mycket syre.

detta är ganska off topic dock så kanske kan splitta den här diskutionen till någon annan tråd. 

Kan vara det ena eller det andra samt mer därtill
När fenisar avmaskas försvinner dessa yttre gälar (hade diskussion om just detta igår) finns dessa däremot kvar är det en stark indikation på att fisken inte är avmaskad utan endast gått i karantän och/eller -förmodligen odlats i säker miljö -detta innebär dock inte att fallet behöver vara så då man får komma ihåg det man redan vet men lätt glömmer: små exemplar -"fiskyngel" är sällan yngel... De hålls i små storlekar tills de hamnar i butik samt utav butiken tills de blir sålda -vi pratar om "yngel" på 4-8cm som kan vara upp emot 4-5mån gamla -ytterligare anledning till varför de yttre gälarna inte sitter kvar :)
 

Matnyttig info! Amaro

:)
 
Tyvärr kan man sällan lita på något utan mest gissa sig fram hehe men sån är hobbyn

Hade tur att komma över en grupp VF endli, delhezi samt ornatipinnis yngel förr. Betydligt skarpare mönster/färger samt att formen på dem var betydligt finare än hos odlade.

Huvuden och kroppen på dem var dessutom mkt plattare och bredare än hos de odlade man kom över innan och efter, dock får man ju med lite tur tag på fina odlade exemplar också då det är genetik det handlar om :)

Tillväxttakten var även mkt bättre samt att de bibehöll en mkt finare kroppsform än de odlade som har tendensen att bli runda i kroppen. Dessa var mer breda och platta -krokodillika vilket var skit ballt MEN här spelar än en gång den mänskliga faktorn in lite. Majoriteten övermatar sina fiskar pga storleksfetischen så de får detta "onaturliga" utseende

Hade med detta sagt varit jäkligt kul att se kroppsformen på en bichir i bra storlek som utfodrats mer i enlighet med en rovfisks natur istället för varje dag -då hade man kunna konstatera om skillnaderna mellan det runda hos odlade och platta hos vf beror på fodringsfel eller genetik
 

Håller inte med det sista du skrev, odlarna får betalt per cm och därför vill odlaren att yngel ska växa så snabbt som möjligt men det stämmer att vissa butiker svälter fiskarna.

Det är en svår avvägning. Skicka många små eller få stora. Vad lönar sig bäst hos odlarna?

När tillgången går upp, vad händer med priset då?

Finns det någon lönsamhet i att dra upp gäddorna och sälja större exemplar när du då kan får packa färre i varje låda. Då ökar fraktkostnader om dubvill skicka samma antal som när dom var färre.


En egen tråd om detta kanske hade varit på sin plats?

Hur menar du?

Visst skulle det kunna hända att VF har drag liknande dom odlade men man ser det typ aldrig liksom... men håller med om det sista där, vanligast är ju att det går att skilja dom åt.

Aldrig hört detta tidigare men jag är i ärlighetens namn lite utav en novis när det gäller odlarna och hur dem tjänar sina pengar men som du vet är det knappast odlaren som styr, dem rättar sig efter grossisterna som rättar sig efter butikerna som rättar sig efter efterfrågan och förfrågningar ifrån kunderna -Givetvis med lite egen styrning ifrån varje part

Det är i varje fall allmänt känt att Grossisterna föredrar att beställa mindre exemplar i större mängder pga ganska logiska anledningar varav många lagts fram utav Sjebbe

I övrigt säljs små och söta fiskar lättare samtidigt som hanteringen blir mindre kostsam både för grossist samt för butikerna i och med att fiskarna tar upp mindre utrymme i lådorna så fler får plats samt i burkarna ute i butikerna + besparingarna det medför gällande utfodring
Därefter kan du sälja 30 bichir yngel för 250kr st när dem är 6cm långa, kan du sälja en 3 ggr större bichir för 3gånger pengarna dock? inte så troligt va :)

Så där ja. Riktigt intressant diskussion detta!  Jag tror absolut att det kan vara en märkbar skillnad mellan VF och odlade fengäddor. Sen om det förs vidare till nästa generation direkt, eller om det bara är deras sätt att anpassa sig just "för tillfället" det har jag ingen aning om. Men grymt intressant oavsett.

Här är en riktigt intressant och häftig artikel om just detta...
https://www.thestar.com/news/canada/2014/08/27/mcgill_university_study_into_polypterus_fish_offers_a_unique_view_into_evolution.html

hhhhhhhhhh dessa jävla vetenskapsmän och deras konstanta insisterande på att evolution är ett faktum då det inte finns några som helst belägg för det. Förutom det var det intressant :D

Jag hoppas att du var ironisk angående evolution 

Nix, de är helt ute och snurrar till och med grundaren till teorin ångrade sig mot slutet -men inte för att det betyder något men men, finns som sagt inga belägg alls för denna galna teori. 

Om du syftar på att Charles Darwin ändrade sig på dödsbädden så är det ju redan klartgjort att det inte är sant. Det finns mycket att läsa om det om du googlar: https://www.google.se/search?q=Lady+Hope+Story

Och skulle det sen vara så att han i slutskedet av livet tog till religion som sitt sista hopp så skulle det inte vara helt konstigt, men det gör ju inte hans upptäckter mindre sanna för det.

Det finns många oklara saker att debattera om, men evolution är inte en av dom 

 
Evolution är en lögn :D så är det, har studerat ämnet frenetiskt i 100 tals timmar då jag har vaken natt i kontor som yrke. Men jag ska inte försöka övertyga dig, upp till var och en att tro vad de vill :)

Jag tycker att det är intressant, så du får gärna övertyga mig om du vill :)
Jag är absolut inte låst till en åsikt eller teori om någon kan komma med övertygande argument för något annat, även om jag är väldigt skeptisk till att du har något konkret att komma med inom det här som kan övertyga mig.

Det är ju inte helt irrelevant till den här diskussionen så du kan ju skriva det här, men vill du inte leda in tråden på ett annat ämne så kan du alltid ta det via PM :)

Evolution är väl egentligen "bara en teori", fast en väldigt allmämn accepterad sådan. Just med tanke på att mycket pekar på det. Precis som gravitation "bara är en teori"... Men nu är det ganska mycket offtopic, så släpp det och tillbaka till ämnet.