sf_other

»

Nyfiken på Arapaima Gigas

1/2
Hej hej, nu har jag gått och blivit nyfiken på lite rovfiskar lite extra på Arapaima.
Innan jag skriver mer så vill jag säga ja jag vet dom behöver otroligt stor bassäng/kar att simma i.
men jag var blivit mer nyfiken på om den faktiskt existerar på marknaden och var och hur man bär sig åt att få tag i en, allt detta är väldigt mycket funderingar då jag är fortfarande mycket kvar i sällskapsakvarier.
Är det en fisk som fungerar med andra rovfiskar eller är jag bara dåraktig för att fantasiera om denna firre, ett galet stort akvarium på flera kvadratmeter och några meter högt är nödvändigt om de äns är möjligt med denna firre.
Då allt just nu är hypotetiskt så vill jag gärna höra era erfarna tankar och idéer kring den här fisken, positiva som negativa är välkomna.
Är de möjligt eller ej att hålla nån sån eller är jag med huvudet i molnen?
//Nyfiken
Lägger in min högst personliga åsikt om denna fisk som lyder att det är en fisk som ska stanna kvar som en dröm tillsammans med paroonhajen, rtc, alligator gar, rocka I ett 450 osv. Den blir helt enkelt för stor för att kunna ha i ett akvarium eller damm i ett svenskt hem.
Piman finns att fä tag i lite då och då. Em som föregående talare så är de en fisk som kräver enorm yta. En snubbe i staterna hade 3st i en tank på 4500 gallon med 4x4m i bottenyta. Inte ens de räckte åt.
Som Tobias skriver så går den att få tag på då och då, främst från grossister utanför landet. Tror inte att nån arapaima lär dyka upp hos Imazo, men vem vet. Jag vet en här på sidan som har haft en (två?) arapaimor men eftersom fiskvalet är högst olämpligt så nämner jag inga namn. Osäker på om han är så aktiv här längre. Jag vet inte exakt vad som hände med dom, men han har dom i alla fall inte kvar, så mycket vet jag.

Jag kan räkna upp antalet privatpersoner som jag över huvud taget har läst om som har haft arapaima till vuxen ålder på min ena hand, även om jag så bara hade ett finger. Och då skulle det fingret fortfarande bli oanvänt.
Dom mest framgångsrika ägarna verkar ju ha dom i dammar eller ombyggda pooler.
Så om man har en simbasäng att bygga filtrering på så borde det inte vara så svårt att hålla dom.
Men dom flesta lider nog av ekonomiska begränsningar...
Men helt klar en dröm att ha ett 25m pool (400kubikmeter) inomhus med en drös arapaima rovmalar temensis o silver arowanor...
Men kostar nog en del att hålla 25° och filtrera vattnet 5-8 gånger i timman. ? för att inte tala om att byta 30% vatten 2 gånger i veckan...
Min brunn klarar nog inte 240 kubik vatten i veckan... ?
En god idé för att få lite perspektiv är att besöka Universeum eller Den blå planet och titta på några stora Arapaima.
Ställ dig sen frågan om du kunde tänka dig att placera den fisken du ser i det akvariet/dammen som du har tänkt dig.

Jag har själv funderat och varit sugen på Arapaima på jobbet, men till och med vårt 80 kubik akvarium känns i minsta laget för en sådan jätte.

Men min personliga åsikt är att det ska finnas svängrum för djuren också. Man ser allt för många stora rovfiskar som i princip inte kan simma i akvarierna utan bara har möjligheten att stå vända åt höger eller vänster. Väldigt tråkigt och sorgligt för djuren men även för ägaren som inte får uppleva något av djurets beteende.

Det är en fröjd på jobbet att se stora Chichla temensis och redtailmalar bli tokiga och simma som galningar när det är mätning.
Jag står ofta framför det akvariet och funderar över varför folk fortsätter att envisas med att skaffa sådana djur till små 1-2 kubik tankar :)

Mvh Patric
Skrivet av PatricWilhelmsson
En god idé för att få lite perspektiv är att besöka Universeum eller Den blå planet och titta på några stora Arapaima.
Ställ dig sen frågan om du kunde tänka dig att placera den fisken du ser i det akvariet/dammen som du har tänkt dig.

Jag har själv funderat och varit sugen på Arapaima på jobbet, men till och med vårt 80 kubik akvarium känns i minsta laget för en sådan jätte.

Men min personliga åsikt är att det ska finnas svängrum för djuren också. Man ser allt för många stora rovfiskar som i princip inte kan simma i akvarierna utan bara har möjligheten att stå vända åt höger eller vänster. Väldigt tråkigt och sorgligt för djuren men även för ägaren som inte får uppleva något av djurets beteende.

Det är en fröjd på jobbet att se stora Chichla temensis och redtailmalar bli tokiga och simma som galningar när det är mätning.
Jag står ofta framför det akvariet och funderar över varför folk fortsätter att envisas med att skaffa sådana djur till små 1-2 kubik tankar :)

Mvh Patric
Nu blev jag intresserad av att veta var du jobbar?
Skrivet av OscarOberg
Nu blev jag intresserad av att veta var du jobbar?
Han jobbar på Tropicarium ?

För övrigt är det kul att se att du är aktiv här PatricWilhelmsson, det har jag missat. Vi har pratat på Facebook förut.
Edit: Inte så konstigt att jag inte har sett det tidigare, det var ju ditt första inlägg ?
Och i övrigt gällande Arapaiman så tror jag dom flesta, även här på rovfisk (Eller kanske i synnerhet här) inser att det inte skulle funka.
Som djr83 skriver har det hänt att någon testat. Vill minnas att det var två till en början och i slutändan vill jag minnas att den som levde upp till 40-50cm dog när den flög upp i täckglaset eller ut ur karet, eller liknande.
Det är det enda tillfället jag känner till någon i Sverige som testat hålla dessa privat.
Och detta tror jag var någon gång 2010-2011 om jag minns rätt.
Sen har det säkert förekommit i fler fall men som inte blivit kännt här eller så.
Skrivet av djr83
Han jobbar på Tropicarium ?

För övrigt är det kul att se att du är aktiv här PatricWilhelmsson, det har jag missat. Vi har pratat på Facebook förut.
Edit: Inte så konstigt att jag inte har sett det tidigare, det var ju ditt första inlägg ?
Schysst ställe att jobba på??
Skrivet av OscarOberg
Och i övrigt gällande Arapaiman så tror jag dom flesta, även här på rovfisk (Eller kanske i synnerhet här) inser att det inte skulle funka.
Som djr83 skriver har det hänt att någon testat. Vill minnas att det var två till en början och i slutändan vill jag minnas att den som levde upp till 40-50cm dog när den flög upp i täckglaset eller ut ur karet, eller liknande.
Det är det enda tillfället jag känner till någon i Sverige som testat hålla dessa privat.
Och detta tror jag var någon gång 2010-2011 om jag minns rätt.
Sen har det säkert förekommit i fler fall men som inte blivit kännt här eller så.
Låter bekant, så vi pratar nog om samma.
Som sagt så jobbar jag på Tropicarium i Kolmården.

Hehe så aktiv är jag inte men jag är inne och smyger en del. ?

Och detta är ett ämne som intresserar mig lite pga det jag jobbar med.
Jag var ju yngre en gång i tiden å tyckte det var skithäftigt när någon köpte en liten "stor" rovfisk. Men nu ställer jag mig frågande vad man ska ha dessa jättar till.
Man behöver inte ens ta monster som Arapaima som exempel utan det räcker med redtailmalarna, väldigt få privatpersoner som kan husera dessa som vuxna och ännu färre som kan husera dem som vuxna och ändå njuta av deras beteenden, vare sig det är en lugn simtur eller en feedingfrenzy ?

Intressant diskussion detta ?
Skrivet av PatricWilhelmsson
Som sagt så jobbar jag på Tropicarium i Kolmården.

Hehe så aktiv är jag inte men jag är inne och smyger en del. ?

Och detta är ett ämne som intresserar mig lite pga det jag jobbar med.
Jag var ju yngre en gång i tiden å tyckte det var skithäftigt när någon köpte en liten "stor" rovfisk. Men nu ställer jag mig frågande vad man ska ha dessa jättar till.
Man behöver inte ens ta monster som Arapaima som exempel utan det räcker med redtailmalarna, väldigt få privatpersoner som kan husera dessa som vuxna och ännu färre som kan husera dem som vuxna och ändå njuta av deras beteenden, vare sig det är en lugn simtur eller en feedingfrenzy ?

Intressant diskussion detta ?
Det här är något som engagerar oss också, eftersom misskötseln av fiskarna (som det i slutändan blir) ger hela hobbyn ett dåligt rykte.
Vi drog igång en kampanj 2016 för att informera mer om stora fiskar och tryckte upp informationsblad. Dom skickade vi till olika butiker och även till er på Tropicarium (efter att ha pratat med Anders och Jocke om det). Men dom gånger jag har varit där så har jag inte sett att bladen har funnits tillgängliga för allmänheten.

Har du nån koll på vad som hände med dom? Om ni fortfarande är intresserade av att dela ut dom (vilket är bra för alla parter, inkl er eftersom jag gissar på att ni får förfrågningar om att ta hand om fiskar som har blivit för stora) så kan vi skicka fler till er!

Mer information om kampanjen: https://www.rovfisk.se/thread/92917/
Skrivet av djr83
Det här är något som engagerar oss också, eftersom misskötseln av fiskarna (som det i slutändan blir) ger hela hobbyn ett dåligt rykte.
Vi drog igång en kampanj 2016 för att informera mer om stora fiskar och tryckte upp informationsblad. Dom skickade vi till olika butiker och även till er på Tropicarium (efter att ha pratat med Anders och Jocke om det). Men dom gånger jag har varit där så har jag inte sett att bladen har funnits tillgängliga för allmänheten.

Har du nån koll på vad som hände med dom? Om ni fortfarande är intresserade av att dela ut dom (vilket är bra för alla parter, inkl er eftersom jag gissar på att ni får förfrågningar om att ta hand om fiskar som har blivit för stora) så kan vi skicka fler till er!

Mer information om kampanjen: https://www.rovfisk.se/thread/92917/
Jag har sett någon bild på ett sådant blad på Tropicarium men aldrig sett själva bladen tyvärr.
Jättebra blad det där, det ger ett perspektiv.
Vi tar gärna några och sätter upp!

För som du säger så hör det av sig folk med jämna mellanrum, ibland kan det ju röra sig om något som är av intresse för oss men oftast inte. Vi vill inte ha fler Redtailmalar eller Cichlor även om vi skulle kunna stoppa i 8-10 redtails till så vill vi inte det. Djurparker är ju inte till för att lösa situationen åt privatpersoner som inte tänkt efter ordentligt innan de skaffar sig djur.

De vanligaste argumenten man hör när folk köper små exemplar i den lokala djuraffären är ju dels "jag skänker/säljer den till någon med stort akvarium sen" eller "Jag bygger större när sen växer ur det här" .
Och det är ju bara att inse fakta, inget av det här är en bra framtidsplan.

Det är inte säkert att någon annan vill ta över ditt monster, det är inget man kan ta för givet. Folk med gigantiska akvarier är få.
Och chansen att du skulle få tummen ur handen och helt plötsligt ge dig på att bygga ett akvarium på flera kubik bara för att "Lilla kalle" vuxit ur sitt akvarium är väldigt liten. Åter igen det är ytterst få människor som går så långt när det väl kommer till kritan.
Skrivet av PatricWilhelmsson
Jag har sett någon bild på ett sådant blad på Tropicarium men aldrig sett själva bladen tyvärr.
Jättebra blad det där, det ger ett perspektiv.
Vi tar gärna några och sätter upp!

För som du säger så hör det av sig folk med jämna mellanrum, ibland kan det ju röra sig om något som är av intresse för oss men oftast inte. Vi vill inte ha fler Redtailmalar eller Cichlor även om vi skulle kunna stoppa i 8-10 redtails till så vill vi inte det. Djurparker är ju inte till för att lösa situationen åt privatpersoner som inte tänkt efter ordentligt innan de skaffar sig djur.

De vanligaste argumenten man hör när folk köper små exemplar i den lokala djuraffären är ju dels "jag skänker/säljer den till någon med stort akvarium sen" eller "Jag bygger större när sen växer ur det här" .
Och det är ju bara att inse fakta, inget av det här är en bra framtidsplan.

Det är inte säkert att någon annan vill ta över ditt monster, det är inget man kan ta för givet. Folk med gigantiska akvarier är få.
Och chansen att du skulle få tummen ur handen och helt plötsligt ge dig på att bygga ett akvarium på flera kubik bara för att "Lilla kalle" vuxit ur sitt akvarium är väldigt liten. Åter igen det är ytterst få människor som går så långt när det väl kommer till kritan.
Jag har varit en av dom! ??
Jag köpte en alligator gar för länge sen när jag bara hade ett 720. Sen tillhörde jag den lilla skaran som faktiskt uppgraderade när det blev trångt, men när det nya karet stod färdigt så hade jag fått tag i annan fisk som jag inte vågade ha tillsammans med det glupska monstret, så han fick inte flytta in i karet som var byggt för honom, utan adopterades bort till en vänlig själ.
Så inte ens när man gör som man säger att man ska göra så är det säkert att det går som planerat ?

Det är för övrigt min Oxydoras niger som går i eran 80-kubikare (en av dom, den med typ två mörka fläckar vid högra gälen). Den var den första som kom dit, så det fanns intresse av er att ta emot den.
Det var även en fisk som skänktes till mig en gång i tiden, så egentligen inget problem som jag själv orsakade.

Jag skickar ett PM angående bladen!
Kul att du är här och skriver, väldigt nyttigt för folk som är nyfikna att höra vilket otroligt jobb det innebär att ta hand om fisken på fiskens krav.

I övrigt så skulle jag säga att dessa få personer som faktiskt bygger dom enorma kar som krävs, aldrig skulle tänka sig att släppa ner en dassig, gammal, misskött rtc, en blind paroonhaj efter att studsat emot rutorna för många ggr eller nått annat "billigt".

Oftast så går dessa all in. Det är premiumdjur rakt igenom, rockor, arowanor, dyra sugploppar eller andra oddballs.

Så att ha det som backup är i min värld endast ett drömscenario som aldrig har inträffat för någon.

Sen så tror jag arapaima ligger i prisklassen 3-4000 kr/st. Lite beroende på om dom är smugglade eller ej.
Men senast förra året så läste jag om lagliga med cites for 3000 kr via erkänd grossist.
Skrivet av Sjebbe
Kul att du är här och skriver, väldigt nyttigt för folk som är nyfikna att höra vilket otroligt jobb det innebär att ta hand om fisken på fiskens krav.

I övrigt så skulle jag säga att dessa få personer som faktiskt bygger dom enorma kar som krävs, aldrig skulle tänka sig att släppa ner en dassig, gammal, misskött rtc, en blind paroonhaj efter att studsat emot rutorna för många ggr eller nått annat "billigt".

Oftast så går dessa all in. Det är premiumdjur rakt igenom, rockor, arowanor, dyra sugploppar eller andra oddballs.

Så att ha det som backup är i min värld endast ett drömscenario som aldrig har inträffat för någon.

Sen så tror jag arapaima ligger i prisklassen 3-4000 kr/st. Lite beroende på om dom är smugglade eller ej.
Men senast förra året så läste jag om lagliga med cites for 3000 kr via erkänd grossist.
En känd grossist hade lagliga med cites för bara några månader sen för runt 3000kr. Hade även i samma veva paroon på sin lista.
Tack så mycket för alla svar :)
Då jag vet att det behövs galet stor plats så ansåg jag det som en omöjlighet, nu är jag dock i tankarna att bygga ut huset och tänkte då om man skulle vara så galen att bygga ett stort rum/korridor som skulle vara anpassat med svängrum och dränering/påfyllning, då jag är utbildad anläggare/betongarbetare så såg jag väldigt många möjligheter att bygga något riktigt galet stort, trots detta är de än så länge bara en rolig tanke då jag vill ha fiskens mående i prio.

Var lite nyfiken på vad man vet om dess naturliga beteende, vad jag fattat så hoppar den en del, men hur pass revirhävdande är den?
Är den väldigt arg utavsig mot allt eller vill den bara prova om den kan äta de?
Är den livlig och aktiv eller är den mer som en gädda?

Bortsett från volymen av vattnet, är det något speciellt man bör tänka på?
Skrivet av Karl-MartinSundqvist
Tack så mycket för alla svar :)
Då jag vet att det behövs galet stor plats så ansåg jag det som en omöjlighet, nu är jag dock i tankarna att bygga ut huset och tänkte då om man skulle vara så galen att bygga ett stort rum/korridor som skulle vara anpassat med svängrum och dränering/påfyllning, då jag är utbildad anläggare/betongarbetare så såg jag väldigt många möjligheter att bygga något riktigt galet stort, trots detta är de än så länge bara en rolig tanke då jag vill ha fiskens mående i prio.

Var lite nyfiken på vad man vet om dess naturliga beteende, vad jag fattat så hoppar den en del, men hur pass revirhävdande är den?
Är den väldigt arg utavsig mot allt eller vill den bara prova om den kan äta de?
Är den livlig och aktiv eller är den mer som en gädda?

Bortsett från volymen av vattnet, är det något speciellt man bör tänka på?
Ingenting är omöjligt, det gäller bara att ha drivet och ekonomin för ett sådant projekt.
Mätte för skojs skull mitt vardagsrum och det rymmer ungefär 50 kubik, akvariet på jobbet rymmer 80 kubik och jag är tveksam på att sätta en arapaima där i.

Det lilla som jag sett av stora Arapaimor hos kollégor på andra publika akvarier så är de ganska lugna och stillsamma förutom vid matning.
Åk till något av de publika akvarierna som jag nämnde ( Universeum eller Den blå planeten) titta på djuren som finns där och prata gärna med djurvårdarna som jobbar med djuren där. Du kan nog inte få mycket bättre svar än från några som faktiskt redan håller stora exemplar av dessa fiskar i fångenskap.
Detta kan vara nyttigt även ur säkerhetssynpunkt, skötsel av så stora akvarier som vi pratar om i det här fallet innefattar ju bad och dykning och jag kan mycket väl tänka mig att man är i rejält underläge mot en Arapaima på 2meter i vattnet. Så hur Arapaimorna beter sig när det är folk i akvariet och vad skötarna har för säkerhetstänk.

Både Universeum och Den blå planeten har sina Arapaimor ihop med andra fiskar, det gäller väl bara att välja sällskap av rätt sort och storlek.

I Danmark har de 3 st stora monster på över 2 meter och det första som jag reflekterade över är hur kraftigt byggda de är. Så det är rejält stora fiskar, men å andra sidan vad kan man förvänta sig av en fisk som kan väga upp mot 200kg.
Grymt om du har kunskapen och möjligheten att bygga nått så stort. Varför inte köra järnet? Klart att arpaima kanske bör förbli en dröm men kör något likt tropicarium? Stora Cichlor, rtc, tsn eller nått annat stort. Eller varför inte köra stora fiskar som egentligen inte behöver platsen men kanske förtjänar den? Du har ju rockor som exempel. Det funkar med ett par kubik, men djuren är lätt värda 10. Tänk vad fränt 40 kubik vore med rockor, arowanor, dats, lämpliga gars etc. Många på tex akvarister 2.0 säger ju att de skulle vilja ha två kubik mer guppy för att ge dem plats. Du kan ju förverkliga samma princip med större fisk.
1/2
Det verkar som att det är problem med live-notiserna så de avaktiveras tillfälligt.