AT

Stämmer detta med att dom flesta D.polota har en hög plötslig oförutsed dödlighet runt 20-25 ibland tidigare..

Hade en runt 12 som dog inom dygnet.
Övrig fisk klarade sej..
Utan någon märkbar/mätbar orsak.
(Obducerade ej).

Söt kontra bräckt hållning?
Mat..
Temp/ljus...
Sällskap/ej..
Solitär/grupp...ja vad kan spela in för att undvika fail.

Tankar därikring?

Hej.
Jag startade med 5 at runt 5cm.
3 dog utan nån vettig förklaring, 2 levde vidare.
Ena växte på bra, den andra halka efter.
Ett halvår senare dog den mindre bara sådär.
Har kvar den sista som vart med typ 3 år å är runt 35cm nu.
Och det är långt fler än jag som fått erfara detta, och vad jag vet så har det inte funnits nån exakt förklaring.
Bara spekulationer varför.
Kanske @svampus eller Tess har nåt vettigare svar.
Skulle vara väldigt intressant att gå till botten med det här.

Jag har liknande erfarenheter. Om inget extremt händer med deras livsmiljö så tycker jag att ITs är väldigt tåliga, även som små. ATs däremot... De ser nöjda ut och lever nöjt sina liv fram till den punkt där de panikdör över natten trots att allt övrigt levande i karet mår perfekt. Men det gör det en och en, inte samtidigt. Sedan finns det outliers som lever vidare och växer sig stora men de känns verkligen som undantagen.

Det skulle vara intressant att se om samma fenomen uppstår när de hålls i bräckt vatten men rejält högt pH...

Storlek på de jag har tappat har varierat från 5-6 till 10-12 och kanske någon på 15 tror jag.

Mm, Datnioides polota är en klurig fisk... Har definitivt hört om fall där ATs dör "helt utan anledning", eller åtminstone där man inte kan se något särskilt tecken på att något är fel förrän det är för sent. Jag hade 2 st för några år sedan, som efter några månader hos mig fick ett utbrott av Epistyles (se nedan). Jag trodde jag botade det helt med salt, och sålde dem vidare till en polare. Dessa dog sedan "utan anledning" efter några veckor hos honom. Inget synligt what so ever, vad jag minns.

En grej som är vanligt bland D. polota är en en parasit vid namn Epistyles. Eftersom fisken med högsta sannolikhet är vildfångad (vad jag vet har man ej lyckats odla den), så följer det ibland med lite skit. Detta kan bryta ut vid olika tillfällen, för min del har det varit vid transport av fisken eller slarv vid VB i kombination med mekaniska skador typ. Så stress + skador skulle jag säga är något som kan få det att bryta ut. Även när jag renoverade om mitt 1500 liters, och karet stod halvtomt en hel dag med enbart 1 st FX5 som höll igång, så bröt det ut. Vill minnas att parasiten trivs i stillastående vatten... I alla fall, det ser ut som svamp, men mer luddigt och klumpigt, och inte det där fluffiga som svamp visar. Oftast bryter det ut på ryggfenan och i munnen på fisken, men ibland även på fjäll mitt på kroppen, och andra fenor. Salt + hög cirkulation kan dra bort symtomen (dvs de vita klumparna), men dödar inte parasiten, utan de finns då kvar i fisken / i vattnet. Waterlife Parazin P är vad jag använt, och jag är osäker, men det kan vara praziquantel som är den aktiva ingrediensen. Lite osäker på det, men den fungerar kalas i alla fall.

Anyway... Angående plötsliga dödsfall så kliar jag mig i huvudet också. Min teori är nog att det ändå har att göra med skillnaden i deras naturliga habitat, kontra våra akvarier. Precis som Zybeer säger, så skulle det vara intressant att se hur de klarar sig i ett som är mer likt deras eget naturliga habitat. Eller åtminstone köra dem i bräckt / lätt bräckt, eller kanske köra bräckt lite periodvis. Några veckor / månader i stöten liksom. Eftersom, om jag minns rätt nu, så simmar D. polota in och ut genom bräckt och sött vatten... Detta gör de antagligen pga. att de lever i vatten där det skiljer sig i salthalt, så det sker naturlig. Men jag tänker även att om parasiten förekommer i naturen och kan motverkas med salt, så är ju det en bra anledning att ibland simma ut i saltare vatten. Att det är ett medvetet val, typ.

Frågan är om parasiten, som troligtvis finns bland de flesta ATs som kommer in, kan påverka fisken trots att det inte bryter ut? Liksom i det långa loppet, att det ligger latent hos fisken. Eller kanske att det är avsaknaden av salt som gör att de inte överlever längre... Nu dog ju min AT i höstas, men den landade på 33cm och en ålder på ungefär 5-6+ år. Det är en av de största och äldsta ATs jag själv sett. Tidigare gick fisken hos Sjebbe, och jag minns att han körde lite salt då och då, just för att testa om det gjorde någon skillnad... Kanske gjorde det det... Hos mig blev det "saltkurer" i 2-3 veckor i stöten enbart vid behov, exempelvis vid utbrott av Epistyles (som skett 2-3 gånger) eller vid allvarlig mekanisk skada på fisk. Så inte särskilt ofta, men ändå.

Det finns ju uppgifter som säger att arten är en riktig bräckvattensart som klarar av att leva i sötvatten i perioder, snarare än tvärtom... Och kanske är det så... Kanske är det så att uppgiften om att det skulle vara en sötvattensart som ibland förekommer i bräckt är en gammal uppgift. Jag tror lätt att fisken mår bättre av mer salt i vattnet under sitt liv, men om det påverkar livslängden och kan orsaka plötsliga dödsfall vet jag inte. Men möjligtvis. Sen så vet jag inte heller vad medellivslängden är. Kanske är det 5år, kanske är det 20år... ?

Thx simon

Thx zybeer

Haha vad gör jag tack för input alles!!

Instämmer i bräcktvatten.
Skulle nog vara intressant prova.

Väl skrivet av @svampus . Summerar min bild av hur AT är.

Mina "experiment" gick ut på att jag prövade mig fram med att höja Kh och salt när jag upplevde att mina AT började se lite dassiga ut.
Jag prövade enbart VB vid tillfälle, samt enbart höja Kh utan VB, höja salthalt utan VB.
Bäst mådde dom och repade sig bäst vid VB, salt samt höjning av Kh(10+).

Jag vill gärna tro att dom söker sig ut i saltare vatten för att "skaka" av sig parasiten....eller nått sånt ?

Mm just det, så var det... Jag tror som sagt saltet har större betydelse än vad "man trott" tidigare. Det är i alla fall uppfattningen jag har... Jag har ju alltid utgått från att AT är en fisk som klarar sött lika bra som bräckt i princip, utifrån det jag läst. Men jag undrar om inte de mår bättre av bräckt genom hela livet egentligen. ?Ska ta och kolla med en person jag har på facebook som jag sett fångar ATs, och se om han har något vettigt att säga.

Påverkar kHt fisken direkt på något vis egentligen? Vad jag förstått det som, i enkla termer, så ser kHt till att hålla pHt stabilt? Och det är väl egentligen det som spelar roll, eller? Ett stabilt pH är ju det viktiga, vilket är en följd av högt kH... Och ett stabilt pH (och då även högt kH) mår väl alla fiskar bra av egentligen.

Jag tror precis om du säger att det är det stabila PH:t som spelar större roll i det här fallet än vilket PH det landar på.
Iom att vi har rätt lågt här hos mig så tror jag starkt på det. Prövade mest för nyfikenhetens skull :P

Intressant om han svarar. Kolla om han han har lite bilder på hur det ser ut där han fångar dom med?

Väntar spänt!!!

Huj
Något nytt om detta, från experten som ev kan veta?